今天是中國極重要的日子，中國人，要銘記．有幸看到北京這一天，是幸運．
湯記：前三十年動亂滯後，後三十年穩定飛躍。這三十年來跨幅，亙古未見，真的得來不易！
雖然不及京奧震撼, 不過亦足令中國人驕傲.
劉朗兄,在鼓浪嶼的時候看到那些美麗西式建築,美麗是美麗...但一想起以往的租界歷史,總有一點不是味兒..."這三十年來跨幅，亙古未見，真的得來不易！"說得好!今日國運得來不易...要好好珍惜:-)
Richma：是的，很感欣慰。尤其是見識過改革開放初年的落後，現在的成果真的叫人瞠目結舌！
Denzel：租界是恥辱，那是滿清腐敗統治的遺痕，卻留下了美麗的建築，正如鴉片戰爭卻成就了香港這個驚世奇跡。或者是，冥冥中為挫敗者帶來一個可以接受的補償罷。
Yes, she is beautiful today!What about the real look inside.Every Chinese wish her the best.Every time I saw something like this, similar to 2008 Beijing Olympic, I almost cry, and I ask myself, shall all Chinese return to China????
牛牛：如果你三十年前回大陸，inside 是一致的破敗。現在卻已是有幾十個巴仙美麗，不是很值得高興的進步嗎？甚麼東西都要過程的，美國有今天的環境，也經歷過很多不堪不美麗的過程。若是愛國家，或者尊重政府管治的中國人，為甚麼不可以回國。
我觉得没有前30年的基础，也不会有后30年的成就，虽然前30年是苦了（其他国家也不一定富啊），但是别忘了当时的国情和国际环境，当时的中国是一穷二白的，加上西方国家的孤立和经济封锁，能有那样的成绩是值得骄傲的。没有前30年的国防基础和农业建设，后30年也不一定会成功得这么快，1989年中国几乎栽倒在西方的圈套，幸亏没有像苏联1991年那样的垮掉。中国的每一位领导人都有自己的功劳，如果以前30和后30来比较，然后把前30年贬之，那（无形中）等于否定前30年人民的努力和付出，这很是不公平，我们必需用客观和实事求是的态度来看待。呵呵~ 这只是个人的看法。
嘿嘿：前三十年的幾次政治運動，土改反右不說了，但大躍進及文革都是領導人的錯誤判斷，或爭奪權力所致，餓死枉死寃死的達數千萬人，中國嚴重滯後。然而，我也知道這是個難以避免的過程，而且歷史是無由說如果的。也許沒有這些失敗，也沒有鄧小平的省思，也因為這樣，歷史才叫人唏噓，叫人沉重！嘿嘿，你說：「1989年中国几乎栽倒在西方的圈套，幸亏没有像苏联1991年那样的垮掉。」這，我是認同的！
正中下怀，我最喜欢讨论这些了，呵呵~~先说大跃进，那是中共逼不得已的试探道路，1954年周恩来曾经要和美国“友善”（在日内瓦），但是，美国根本不给面子，让周总理伸出来的手只好放入口袋，从口袋里拿出手帕抹手解尴尬。当时美国不希望新中国成长，而且视之为洪水猛兽眼中钉，在政治上孤立中国，在经济上制裁中国，中共只能号召人民自力更生，就像当年的南泥湾，想再创出一个奇迹。然而，形式上已经不同当年区区一个小南泥湾，也不是有一个能信得过的（王震）主任就能搞掂，这次是轰动全国的运动，是一推即跟风到普及全国，再加上人性的好功出风头，结果那些不懂事（又没文化基础）的地方干部把事情搞砸。这个差错是应该可以谅解的，再说我曾问过大陆朋友，其实饿死人的事也不是普遍性的，有人故意渲染放大罢了（饿是有，饿死很多人是难于置信）。大跃进在某些方面的确是搞砸了，但是在精神上却成功地战胜了西方和苏联的抵制和恶意，也就是这些口号激发了贫穷的中国人民，刻苦奋斗，为建设新中国而无怨无悔。要是没有这些激发，人民肯定会失去斗志和士气，若一失去，中国的将来也就没有了。当时若毛泽东想开放经济也根本是不可能的是，美国和苏联根本不支持，试问怎么去开放？开放也是有牺牲的，邓小平的开放成功是天时地利，刚好美国需要中国来压住苏联，这个门老实说也是毛泽东时代开的（1972年乒乓外交），因为中国要跳出他的尴尬境界，才能发挥自己的力量。文革，的本意是中共的自我整顿（因为干部终年制），铲除党内的官僚腐化。后来，文革介入更复杂的层面，一句话，中共中央不应该把党内的矛盾丢到群从阶层，这只能照成族群分化，从两条路线（毛刘）的斗争（毛要大家一起富，没社会矛盾；刘邓要一部分人先富，就像现在），再受到投机者（康生、陈伯达、林彪、江青）的介入，导致本意模糊，被人利用了，照成极大的错误判断和灾难。文革对一些西方中国通（专家）来说并不是十年，文革是在1969年就结束了。只是当时没说清楚，阶级斗争和各类的公报私仇运动不断展开，这只是一种另类（借机）的延续。造成的动乱的确是很冤枉的，很多人都吧这个帐记在毛泽东身上，那是欠公道的，因为中共中央应该负责这个责任，而且每个当时的成年中国人也有责任。很多旧文物都是自己破坏的，我有问过了一些地方的老干部，都还没啥啊动静（下令），他们就自己先发动砸毁，错误的开始很多都是来自私的行动，以作自我“忠诚”的表示，这不能怪政府。上山下乡是一个解决农村问题而出发，若没有当年的知青，中国的农业不够支持当年改革开放，别忘了80%是农民，知青的确帮助了农民走进新的天地。最钦佩知青的牺牲自我，成全中国！算了吧，都过去了，谁对谁非也别再提了，尊重历史，尊重现实，没有过去就没有今天，没有一个领导要故意拉中国去死路，他们也尽了职，更没有贪过国家和人民的一毛钱，对他们第一代领导人更是崇敬！有一件事西方人做的很好，对于他们有过失的领导从不批评不贬乏，最多只是一句话简单地说说罢了，除非他做了犯法又不能原谅的事，像尼克松一样也没人去咒他啊。不像现在的（大部分）中国人出了大门就大骂毛泽东，反而毛泽东在外国更被人尊重。呵呵~ 这是我认为中国人最无知的地方，连自己的面子也硬硬撕下！我自是道出我的个人看法，切磋讨论。谢谢！
中国应该尽快竖立正确国家意识，就像成龙的歌《国家》，爱国是全国人民的责任。不需要再说各族人民了，说全国人民更亲切，更直接表达全民一家。
嘿嘿：酬酢歸來，睡前也要向你道謝，你知道的，分析的實在太深刻，明天再向你討教。謝謝！
嘿嘿：你知道很多，也想得很深刻！大躍進正道出了共產主義的基本缺陷，就是去國民黨的使命過後，土改、推行人民公社過後，不合符人性的共產主義生產模式逐漸露了底，不分勤懶卻回報一致令人民失去勞動的熱情。加上與蘇聯鬧翻，中國失去支援，北京便通過搞民族狂熱去鼓動生產，只是限於知識，壞於無知與人性醜陋，大躍進便成了大倒退與大災難。這失敗的運動餓死了多少人呢？幾年前一般看法是二三千萬人，這兩年不知為甚麼又說成五千萬。是反共學者、傳媒的抄作罷。這些人，從不尊重事實，這早已見怪不怪。至於大躍進對民族精神與心態的增益，這個我可不敢說。文革是毛澤東大躍進後失落權力的反擊，也可以說是一個死硬共產主義信徒的嘗試驗證。民族熱情在大躍進不奏效了，便來造神，個人崇拜。但既挑動了鬥爭，權力重新洗牌，自然有魅魑魍魉去搶掠權力，在朝在野都是，結果釀成浩劫。毛澤東無力壓止，也是責無旁貸。共產黨第一、二代領導大都廉潔，也有崇高的情操，這點我是認同的，即使今日，第一線領導也可懼任何道德審查，只是中下層官員貪汚實在嚴重，叫人沮喪。中國人(其實多是香港及海外的華人)熱衷於罵國，也是有理由的，喝洋奶大，早已忘記了自己的膚色！
見證了國富民強，只可惜欠缺創意。下回閱兵，希望領導人可以想一想新的口號：同志們辛苦了六十年了，再說有點婆媽呢。
舸兒：慰藉的話，還是緣於一種自我本位的體己。到了下一次閱兵，希望可以說國家以你們為榮，世界也以你們為榮！
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今天是中國極重要的日子，中國人，要銘記．有幸看到北京這一天，是幸運．
湯記：
前三十年動亂滯後，後三十年穩定飛躍。這三十年來跨幅，亙古未見，真的得來不易！
雖然不及京奧震撼, 不過亦足令中國人驕傲.
劉朗兄,
在鼓浪嶼的時候看到那些美麗西式建築,美麗是美麗...但一想起以往的租界歷史,總有一點不是味兒...
"這三十年來跨幅，亙古未見，真的得來不易！"
說得好!今日國運得來不易...要好好珍惜:-)
Richma：
是的，很感欣慰。尤其是見識過改革開放初年的落後，現在的成果真的叫人瞠目結舌！
Denzel：
租界是恥辱，那是滿清腐敗統治的遺痕，卻留下了美麗的建築，正如鴉片戰爭卻成就了香港這個驚世奇跡。
或者是，冥冥中為挫敗者帶來一個可以接受的補償罷。
Yes, she is beautiful today!
What about the real look inside.
Every Chinese wish her the best.
Every time I saw something like this, similar to 2008 Beijing Olympic, I almost cry, and I ask myself, shall all Chinese return to China????
牛牛：
如果你三十年前回大陸，inside 是一致的破敗。現在卻已是有幾十個巴仙美麗，不是很值得高興的進步嗎？
甚麼東西都要過程的，美國有今天的環境，也經歷過很多不堪不美麗的過程。
若是愛國家，或者尊重政府管治的中國人，為甚麼不可以回國。
我觉得没有前30年的基础，也不会有后30年的成就，虽然前30年是苦了（其他国家也不一定富啊），但是别忘了当时的国情和国际环境，当时的中国是一穷二白的，加上西方国家的孤立和经济封锁，能有那样的成绩是值得骄傲的。
没有前30年的国防基础和农业建设，后30年也不一定会成功得这么快，1989年中国几乎栽倒在西方的圈套，幸亏没有像苏联1991年那样的垮掉。
中国的每一位领导人都有自己的功劳，如果以前30和后30来比较，然后把前30年贬之，那（无形中）等于否定前30年人民的努力和付出，这很是不公平，我们必需用客观和实事求是的态度来看待。
呵呵~ 这只是个人的看法。
嘿嘿：
前三十年的幾次政治運動，土改反右不說了，但大躍進及文革都是領導人的錯誤判斷，或爭奪權力所致，餓死枉死寃死的達數千萬人，中國嚴重滯後。
然而，我也知道這是個難以避免的過程，而且歷史是無由說如果的。也許沒有這些失敗，也沒有鄧小平的省思，也因為這樣，歷史才叫人唏噓，叫人沉重！
嘿嘿，你說：「1989年中国几乎栽倒在西方的圈套，幸亏没有像苏联1991年那样的垮掉。」
這，我是認同的！
正中下怀，我最喜欢讨论这些了，呵呵~~
先说大跃进，那是中共逼不得已的试探道路，1954年周恩来曾经要和美国“友善”（在日内瓦），但是，美国根本不给面子，让周总理伸出来的手只好放入口袋，从口袋里拿出手帕抹手解尴尬。当时美国不希望新中国成长，而且视之为洪水猛兽眼中钉，在政治上孤立中国，在经济上制裁中国，中共只能号召人民自力更生，就像当年的南泥湾，想再创出一个奇迹。
然而，形式上已经不同当年区区一个小南泥湾，也不是有一个能信得过的（王震）主任就能搞掂，这次是轰动全国的运动，是一推即跟风到普及全国，再加上人性的好功出风头，结果那些不懂事（又没文化基础）的地方干部把事情搞砸。这个差错是应该可以谅解的，再说我曾问过大陆朋友，其实饿死人的事也不是普遍性的，有人故意渲染放大罢了（饿是有，饿死很多人是难于置信）。
大跃进在某些方面的确是搞砸了，但是在精神上却成功地战胜了西方和苏联的抵制和恶意，也就是这些口号激发了贫穷的中国人民，刻苦奋斗，为建设新中国而无怨无悔。要是没有这些激发，人民肯定会失去斗志和士气，若一失去，中国的将来也就没有了。
当时若毛泽东想开放经济也根本是不可能的是，美国和苏联根本不支持，试问怎么去开放？
开放也是有牺牲的，邓小平的开放成功是天时地利，刚好美国需要中国来压住苏联，这个门老实说也是毛泽东时代开的（1972年乒乓外交），因为中国要跳出他的尴尬境界，才能发挥自己的力量。
文革，的本意是中共的自我整顿（因为干部终年制），铲除党内的官僚腐化。
后来，文革介入更复杂的层面，一句话，中共中央不应该把党内的矛盾丢到群从阶层，这只能照成族群分化，从两条路线（毛刘）的斗争（毛要大家一起富，没社会矛盾；刘邓要一部分人先富，就像现在），再受到投机者（康生、陈伯达、林彪、江青）的介入，导致本意模糊，被人利用了，照成极大的错误判断和灾难。
文革对一些西方中国通（专家）来说并不是十年，文革是在1969年就结束了。只是当时没说清楚，阶级斗争和各类的公报私仇运动不断展开，这只是一种另类（借机）的延续。造成的动乱的确是很冤枉的，很多人都吧这个帐记在毛泽东身上，那是欠公道的，因为中共中央应该负责这个责任，而且每个当时的成年中国人也有责任。很多旧文物都是自己破坏的，我有问过了一些地方的老干部，都还没啥啊动静（下令），他们就自己先发动砸毁，错误的开始很多都是来自私的行动，以作自我“忠诚”的表示，这不能怪政府。
上山下乡是一个解决农村问题而出发，若没有当年的知青，中国的农业不够支持当年改革开放，别忘了80%是农民，知青的确帮助了农民走进新的天地。最钦佩知青的牺牲自我，成全中国！
算了吧，都过去了，谁对谁非也别再提了，尊重历史，尊重现实，没有过去就没有今天，没有一个领导要故意拉中国去死路，他们也尽了职，更没有贪过国家和人民的一毛钱，对他们第一代领导人更是崇敬！
有一件事西方人做的很好，对于他们有过失的领导从不批评不贬乏，最多只是一句话简单地说说罢了，除非他做了犯法又不能原谅的事，像尼克松一样也没人去咒他啊。不像现在的（大部分）中国人出了大门就大骂毛泽东，反而毛泽东在外国更被人尊重。呵呵~ 这是我认为中国人最无知的地方，连自己的面子也硬硬撕下！
我自是道出我的个人看法，切磋讨论。谢谢！
中国应该尽快竖立正确国家意识，就像成龙的歌《国家》，爱国是全国人民的责任。
不需要再说各族人民了，说全国人民更亲切，更直接表达全民一家。
嘿嘿：
酬酢歸來，睡前也要向你道謝，你知道的，分析的實在太深刻，明天再向你討教。
謝謝！
嘿嘿：
你知道很多，也想得很深刻！
大躍進正道出了共產主義的基本缺陷，就是去國民黨的使命過後，土改、推行人民公社過後，不合符人性的共產主義生產模式逐漸露了底，不分勤懶卻回報一致令人民失去勞動的熱情。加上與蘇聯鬧翻，中國失去支援，北京便通過搞民族狂熱去鼓動生產，只是限於知識，壞於無知與人性醜陋，大躍進便成了大倒退與大災難。
這失敗的運動餓死了多少人呢？幾年前一般看法是二三千萬人，這兩年不知為甚麼又說成五千萬。是反共學者、傳媒的抄作罷。這些人，從不尊重事實，這早已見怪不怪。
至於大躍進對民族精神與心態的增益，這個我可不敢說。
文革是毛澤東大躍進後失落權力的反擊，也可以說是一個死硬共產主義信徒的嘗試驗證。民族熱情在大躍進不奏效了，便來造神，個人崇拜。但既挑動了鬥爭，權力重新洗牌，自然有魅魑魍魉去搶掠權力，在朝在野都是，結果釀成浩劫。毛澤東無力壓止，也是責無旁貸。
共產黨第一、二代領導大都廉潔，也有崇高的情操，這點我是認同的，即使今日，第一線領導也可懼任何道德審查，只是中下層官員貪汚實在嚴重，叫人沮喪。
中國人(其實多是香港及海外的華人)熱衷於罵國，也是有理由的，喝洋奶大，早已忘記了自己的膚色！
見證了國富民強，只可惜欠缺創意。下回閱兵，希望領導人可以想一想新的口號：同志們辛苦了六十年了，再說有點婆媽呢。
舸兒：
慰藉的話，還是緣於一種自我本位的體己。
到了下一次閱兵，希望可以說國家以你們為榮，世界也以你們為榮！
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